為期兩天的2015第十一屆TFC全球移動游戲大會暨智能娛樂展已于昨日廣州南豐國際會展中心正式開幕。3 Glasses CEO王潔、樂相科技CEO陳朝陽、Sandy shen、賀杰、靈鏡CEO張書賓在VR和智能硬件專場上做了《VR開發者的下一個藍海》的主題討論。
以下為演講實錄:
主持人:歡迎樂相科技CEO陳朝陽、3 Glasses CEO王潔、Sandy shen、賀杰、靈鏡CEO張書賓。
請各位嘉賓就座。今天討論什么呢?現在開發者提問,第一個問題,闡述一下對開發者而言,如何看待虛擬現實,請結合自己的經歷談談看法。我們就按順序基于這一問題,簡單來回答一下。
Sandy shen:分幾方面來說,個人認為本人工作是30多年,最近來說,發展非?欤瑥囊粋開發者的角度來看,我個人認為總體來說,跟十多年前,當時的硬件設施、軟件開發角度來說,跟現在實在是差很遠。對開發者來說,這是一個非常好的時間,F在做的包括是一些探討,這應該說是更合適的時機。
王潔:因為我覺得任何一個產業都是相輔相成的,一定是先出來電視,再出來電視節目,有電視節目才有演員、導演的需求,F在就是硬件廠商就是讓大家先有這東西,但現在硬件是突破瓶頸,那成果非常棒。很多人都體驗了虛擬現實,硬件已經在快快往前跑,我們現在是缺內容,因為稀缺才有它的存在。那很多人反問,全球有幾十萬臺硬件,如何能夠滿足現有開發的投入呢?我現在做的內容希望是有出口,現在有點像所有人都在講虛擬現實,但在身邊可以聽到很多人在說,但家里沒有一臺引進,就像是燒一鍋開水,開水已經滾了,但是蓋子還沒有打開,這是需要我們加一把力,這加一把力就是我們所說的內容。
商品化出來對硬件的需求是源源不斷,現在的手游也好,端游也好,這一部分的開發者是有非常多人在做,這是一片藍海,沒有競爭。所有的硬件是會給你投入絕對的熱情。這有可能是讓中小團隊以小博大的機會。可能是成熟了,大的機會才會來。這是必須要的問題,這時候小團隊或者是逆襲的時候就趕緊盡力吧。
陳朝陽:簡單用一句話回答,現在是最好的時機。現在有錢、有市場,就只等著內容,全方面來說,從去年到今年,全球有2、3億美元的資金瘋狂的投入到硬件、軟件。單從中國來說,整個VR出現,特別是硬件公司的出現,真的是太出色了。特別是國外也會隨著消費者的產品,會形成狂風暴雨般的反應。所有的廠商到這里也是為了呼吁快到VR來吧,3D這邊非常需要這樣的人才。所以說,我們現在更多的是,希望大家都是我們的伙伴。
賀杰:其實坐在左側的4位都是非常厲害的人物。從國外環境來說,全行業人都合作推動行業的虛擬現實發展,大家可以看到虛擬現實的各方面的應用,所有行業差異都在這領域里做虛擬現實的事。國內行業都是做一些平臺產業的事。
國外做軟件這一塊,大的開發團隊,同時很多都是來自EA等頂級團隊,整個內容對國外來說應該是趨向虛擬現實。因為這實際上游戲過一段時間是會有審美疲勞,娛樂性都是需要一代一代更新。在這方面,也是已經探索了十幾年的時間,所以是有一定的出口解決,所以虛擬世界是一個很好的方向。
這還有很緊迫的危機在里面,大家都在這一區域努力去做,這也是我們抓住最好的機遇。
張書賓:大家上午好,從我自身的發展過程中描述一下為什么手機游戲的開發者、端游的開發者在這最好的時機點。我在2011年,我是從游戲開發者從最早的普通游戲到頁游、端游、手游,我都是有接觸過。
游戲類的產品每一代都是伴隨終端的載體去變革的。在2004年時,在端游領域內,是有大量的巨頭公司包括創業公司在競爭,包括2008年做頁游的競爭。2012年左右,特別能感受到的是手游,這占的額度非常高。市場包括大量的手游公司被淘汰,這已經預示手游、端游的PC平臺由勝而衰的趨勢,包括VR崛起的機會。關于VR游戲制作方面的經驗,作為精品的VR是非常低的。相對比手游平臺的游戲,它的投入是非常高,可能花了幾十萬的游戲,可能收入還不錯。對于早期游戲的開發者或者團隊來說,它其實是非常好的,從性價比,從成本控制或是從層面來說,這都是非常劃算的階段。不管游戲的開發者包括移動的開發者都是非常好的時機。從平臺型的硬件公司都是希望有優質的手游開發者團隊加入VR。這是我們期望,是我們的需求。
主持人:從這幾位嘉賓發言來說,可以看出目標都很一致,就是現在是很好的時機。
說到交互的問題,開發者應該如何進入,尤其是三家廠商應該說是國內虛擬現實技術這一塊代表企業的,在虛擬現實開發這一塊,如何進入呢?對開發者來說,面臨的是什么問題?第一個是選擇跟廠商合作,第二個是選擇交互設備,第三個就是一些經驗開發者公司在那里學習經驗,再出來工作,還是說我們自己結合自己已有的經驗摸索,再來說投資,就這幾條路,在場嘉賓,你們的建議是什么?
張書賓:從去年VR的技術出現以后,今年是有大型的VR公司開始研發方去做投資,包括早期在今年年初也看到有公司做大量的投資。從資本來說,如果你們能拿出一個比較好的投資,那是比較難的,所以說投資是一個基礎;钕聛砭褪菍R內部團隊來說,難度不大,因為在VR的開發者身上是有直接的需求。像王總跟陳總也做了大量展示的案例,從內容切入來說,從弊端切入可能是一個非常直接的方式。在商業化,就是2C端的游戲里,不管是什么端,基本上是迎來商業化,收費的可能。ATC等今年下半年是會出商業版的產品,對明年來說,這一市場商業化是非常大。不超過一年的時間,我相信VR的話,技術是非常的成熟,VR的前景也會變得越來越好。
賀杰:首先我覺得從開發者來說,定位必須非常清晰,因為精力是有限的,要做一款很好的游戲產品,目標是要明確,到底是做2B,還是做2C,在虛擬現實,2B也是有很大的團隊,我們現在主要是做2C的平臺。對于PC,針對一個好的產品,這一產品,我覺得為什么目標很明確,要做什么產品,我覺得還是以投資為主。因為我們都是考慮其他方面,更多的精力投入在其中。必須是要做出很棒,很極致的VR體制。
還有一點,對平臺方、主機方是有一定的好處。這一塊對開發者是比較明確的。這一塊的環境以及所承受壓力不大一樣。
陳朝陽:就主持人所提出的幾種做法都可以。但我覺得不能做的是單獨跟人閉門造車,一定要跟我們共同合作來做,而且對新的VR團隊進來基礎是免費,而且是無限制的。對有些團隊來說,大部分的合作,爭取VR的支持。
對于一款游戲來說,更多是在投錢這一塊,合作伙伴也是比較強大,一起合力推出完整的方案。對廠商而言,極力挖掘團隊進來,提供各方面資金的支持,一方面來說,剛剛跟新的伙伴舉辦了新VR的大賽,對于好的游戲團隊,包括我們自己在協作過程中,推進過程,都會把好的團隊獲得大的資金支持。對于好的游戲,自己也會去定制和采購,我們的用戶第一個2B的業務,2B是有很多的客戶,目前我們準備不多,所以對于有好的游戲項目而言,我們也是做2C的產品,譬如說像一體機,也希望在這平臺上給開放者提供正向的回報。
王潔:我希望有自身的經歷跟大家分享一下,到底VR是如何賺錢?用虛擬世界如何養活自己,對我們來說是一直在做的事。第一,如果我們現在不靠2C,靠自己前期成熟的技術,因為投資方是需要回報的,2B一定是能養活自己的,這10年活下來,至少當下還不錯。但是關于2B領域有幾個點是我覺得已經從這市面上確定是能賺到錢。
在建筑上,我可以給到經緯度的數據。在這產業額度平均都是在我們團隊,還有一部分是建筑、房地產這一塊。因為房地產經緯度滿足市場60%的需求和市場份額。大概需要7—8人團隊做一個月,這就是價格體系。
還有一部分是旅游市場,因為旅游市場大多是政府撥款,這款項不足以支撐VR的制作和成本,但隨著政策的市場化,開始發展起來,這是目前當下馬上可以賺錢的。這一些方向在VR的2B里可以做到的。
第二個緯度是在2B-2C的緯度。這模式是從去年年底探索的,因為沒有辦法直達2C端,因為量沒有規定,而且2C端的特點是只在乎我帶的這東西好不好用,我喜不喜歡,是非常絕對的,因為他們不懂技術,只管用戶體驗。但這2C端是否滿足體驗。需要一個渠道幫我們這樣一個市場,滿足我們在內容制造上,因為內容是沒有辦法具體是哪里學習,大家都是第一批學習者,我們是一個創造的過程,不是復制的過程。行業用戶可以給您犯錯的幾率,就可以給到您改錯的時間。
確實是有這一用戶可以滿足我們的需求,今年在國內,3Glasses各種體驗店到下面的數據是有400家左右,到年底是有1000家左右,這不僅僅是訂貨量,這意味著需要合理、合法的內容。這是整個市場大的趨勢,大家會通過各種各樣的市場手法,真的把它改變量級產生盈利的話,我相信合理合法的知識產權和授權就尤為重要。這是可以給到行業是會變現的。我可以給到大家說,3 Glasses就是有很多的合作伙伴,我們甚至是會付一些費用前期進行準備。我可以探索出全新商業模式,我希望大家共同探索,我們靠自己,99%拿不到投資的人,如何讓自己確保能夠活下去,才是活得好,就是一系列享受的過程。對2B的逐漸成熟,而且量級是逐漸上升,3 Glasses是一個很好的平臺,讓大家團結一起,靠自己的努力,讓自己活下去。這在國內這種模式已經是有收益?孔晕以煅δ軌蚧钕氯。
2C端現在可以開發怎樣的內容,首先如果是大作,真的是很棒的VR游戲,那是需要一個團隊開發6—8個月開發出來,現在引進來,6—8個月是怎樣的東西。我們沒錢,那怎么辦呢?先從輕的體量級的東西著手,我們是很有趣的互動,但有趣的東西是可以抵消畫質上的瑕疵帶來的不佳體驗。因為我們是做了很多年的項目,大概一個月的時間是可以做一系列工作。我相信也歡迎在座的各位如果需要的話,可以隨時找我,我可以供一些經驗和探討。這是我的一些想法,我們之前也有辦大賽,VC也好,前期是要找到自己的定位,通過自我造血能夠活下去,才能形成需求。
Sandy shen:從我的角度來說,沒有統一的單位跟完全確定的答案。關鍵是看您的定位是什么,如果您是剛進入這行業,那肯定是要探索這個領域,相信在座一些成功人士通過媒體宣傳看到我們新聞的人,就一些開發者,也不用畏懼,加快腳步進入這個行業,無論從硬件、軟件,不要說10年前,就跟2年前比是好太多了。
我的建議是首先是要看你關注什么,到底是2B還是2C,如果你是做行業應用,那就是要團隊的優勢在哪里,這確實也是就2B來說,途徑相對是清晰、直接點。2B對專業行業方面的突破是強一點,2B、2C,最重要的是交互階段。第一個好處,很多2C招募的方式出現,就是形成一些方式,新的一些模式設置。也提到了一系列的方式。
您的對象是誰,是年輕人、成年人?最終是關注在內容本身上,2C的內容本身上是高質量的,變現的方式,我認為的話,隨著產業鏈不斷地完善,進行一些嘗試,這是對開發者搭建環境的問題,開發者做2C的話,我建議把精力放在內容本身上。硬件、軟件設施上,為大家提供解決方案。
主持人:各位嘉賓都說得非常好。由于時間的關系,最后一個問題,希望在座各位做一個總結。希望在座的嘉賓能夠用最簡練回答我以下的問題,這問題是由2—3部分組成,就是用什么樣的方式讓開發者活多長時間,前景是什么?我是開發者產業人的主編,也是創始人王志。在座開發者如果有自己的VR方面的作品,參加舉辦開發者大賽,拿到第一名,獲得10萬元。
接下來請回答。
Sandy shen:作為CEO,我建議大家把中心放在隊伍上,相關的內容進行投放。通過這一方式提供環境。我覺得如果你們達到現在目前覆蓋率50%,我覺得存活1、2年是沒問題的。這是對開發者而言,在用戶的基礎上。最終能存活1年也是可以的。
王潔:主持人同學赤裸裸的廣告,當然對廣告我們都是可以說的,這是扶持開發者。我們有很多的內容。
我可能是會響應更直接,在座各位對市場離得最近,我是3 Glasses的王潔。我希望是幾個參數,希望現在的開發者們,建議你們直接可以完成的方向,譬如說2B端,體驗好的虛擬現實體驗這部分內容獎勵,這部分的受眾群體是4—12歲為主要體驗重點,這一部分的內容3 Glasses可以做到的是當你的內容花了3—5個人的團隊,大概1個月左右,應該是在20萬、30萬成本的范圍內,如果你有內容的創意,3 Glasses可以讓它在投入到3 Glasses平臺,基于我們的平臺幫你們運營,到年底的時候,平均每個月保守估計是在8—10萬的收入,這是我們現在可以承諾做到的。至于多少,那是要看您的產品是有多棒。
陳朝陽:我是樂相科技陳朝陽。現在做的事跟3 Glasses很類似。主要的運營點是在北方包括上海,3 Glasses的運營點是在廣東比較多。一般的人流量對游戲開發者而言,基本是7—8個人,一個月是10萬元的開支,然后開發3分鐘熱度的運營點的游戲,這大概來說是1—2個月時間就有很好的項目出來?梢垣@得當天運營點的80%的收入。
賀杰:我是Ximmerse賀杰。我舉個例子,在觸摸屏出現以后,譬如說《憤怒的小鳥》,基于觸摸屏的形式讓團隊賺到了10倍、甚至是20倍的錢。更多的可能性是打開想象力,在互動的空間里所創造出來的環境讓我們賺了多少錢,我們是做輸入交互。一起為未來為虛擬未來努力。
張書賓:我是靈鏡的創始人張書賓。我們跟前兩位是基于移動平臺研發。我們是國內比較早,最早提出做靈鏡的團隊。我自己大概在10多年前,在游戲產品的領域里是比較了解,怎樣做一款好游戲,讓游戲在不同的平臺上發行。在未來的1年左右時間內,移動平臺是會推出更適合移動平臺的SDK,幫助開發者開發新款游戲。先不說多少的收入,我們可能比較實在,在未來的5—10個月中,我們會投資3—5家之前做過手游,并且有還不錯的用戶量的游戲廠商,在這一方面,大概是50—200萬。在早期的VR游戲里,50—100萬能夠幫助您至少活1年的時間。如果游戲不錯的話,也會收到非常不錯的VR投資,這是我分享的計劃。
主持人:我想看看現場有多少的投資機構,或者說愿意為開發者投資的舉一下手。好的,至少是超過10位愿意現場拿錢的團隊。對在座的開發者而言,通過今天的演講是有所收獲。最后各位有想再表達一下的嗎,如果沒有的話,本次論壇就結束。
王潔:希望大家能接受虛擬現實的夢想,在不久的將來跟在座的各位,基于現實的世界再造一個我們的世界,在那個世界,我們是主導。
陳朝陽:目前是有很多的游戲開發者猶豫,對于新鮮事物而言,很多人開始是這樣子的,第一看不到,今天我們跑過來推廣VR,第二是屬于看不起,有可能你不理解,第三是看不懂,第四是覺得沒機會,這是屬于很多VR游戲開發商猶豫的主要原因。對新鮮事物希望大家積極擁抱它,而且勇于嘗試。
Sandy shen:相信各位的發言,信息的高速聚集,從我的角度來說,希望大家擁抱新事物,有朝一日我們可以不坐飛機、高鐵,讓我們一同在一起。
主持人:圓桌會議到此結束。